العودة   منتديات تونيزيـا سات > القسم العام > المنتدى الاسلامي > الإسلامي العام


موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع ابحث في الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 24/06/2011, 09:05 رقم المشاركة : 21
معلومات العضو
neezar
neezar غير متواجد حالياً
عضو موقوف
إحصائية العضو





neezar has a reputation beyond reputeneezar has a reputation beyond reputeneezar has a reputation beyond reputeneezar has a reputation beyond reputeneezar has a reputation beyond reputeneezar has a reputation beyond reputeneezar has a reputation beyond reputeneezar has a reputation beyond reputeneezar has a reputation beyond reputeneezar has a reputation beyond reputeneezar has a reputation beyond repute

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة limem2007 مشاهدة المشاركة
من هم المتصوفة الذين قالوا لك ذلك ؟؟
متصوّفة الجنوب بصفة عامة مثلا أتباع سيدي أبوبكر عبد الغني و أتباع سيدي بلقاسم بلخيري و برشا أخرين متفرّعين عن الطريقة الإسماعيليّة المدنيـّة العلويّة الدرقاوية

آنا يعجبني اللقاء راهو

أما فما برشا متصوّفين ما يعرفوش يعملوا عمارة بإسم الصدر







آخر تعديل بواسطة neezar ، 24/06/2011 الساعة 09:08
قديم 24/06/2011, 09:09 رقم المشاركة : 22
معلومات العضو
limem2007
limem2007 غير متواجد حالياً
مراقب بالمنتدى الإسلامي

الصورة الرمزية limem2007

إحصائية العضو





limem2007 has a reputation beyond reputelimem2007 has a reputation beyond reputelimem2007 has a reputation beyond reputelimem2007 has a reputation beyond reputelimem2007 has a reputation beyond reputelimem2007 has a reputation beyond reputelimem2007 has a reputation beyond reputelimem2007 has a reputation beyond reputelimem2007 has a reputation beyond reputelimem2007 has a reputation beyond reputelimem2007 has a reputation beyond repute

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة neezar مشاهدة المشاركة
متصوّفة الجنوب بصفة عامة مثلا أتباع سيدي أبوبكر عبد الغني و أتباع سيدي بلقاسم بلخيري و برشا أخرين متفرّعين عن الطريقة الإسماعيليّة المدنيـّة العلويّة الدرقاوية
أبو بكر عبد الغني لا اعرفه اما جماعة ابو القاسم بلخيري فنسأل الله أن يهديهم سبل السلام وان يبصرهم بعيوبهم ويردهم الى الحق ردا جميلا فكثير منهم يأتي بأشياء ويروي غرائب ما انزل الله بها من سلطان






التوقيع

قديم 24/06/2011, 09:14 رقم المشاركة : 23
معلومات العضو
neezar
neezar غير متواجد حالياً
عضو موقوف
إحصائية العضو





neezar has a reputation beyond reputeneezar has a reputation beyond reputeneezar has a reputation beyond reputeneezar has a reputation beyond reputeneezar has a reputation beyond reputeneezar has a reputation beyond reputeneezar has a reputation beyond reputeneezar has a reputation beyond reputeneezar has a reputation beyond reputeneezar has a reputation beyond reputeneezar has a reputation beyond repute

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة limem2007 مشاهدة المشاركة
أبو بكر عبد الغني لا اعرفه اما جماعة ابو القاسم بلخيري فنسأل الله أن يهديهم سبل السلام وان يبصرهم بعيوبهم ويردهم الى الحق ردا جميلا فكثير منهم يأتي بأشياء ويروي غرائب ما انزل الله بها من سلطان
ربي يهدي الجميع

أما هاك إللي ما تعرفوش مصلّي عالنبي عليه متأدب برشا، عندو زاوية مدوّرة بالظبط وموجودة في قلب العاصمة، وأتباعه ليسوا كثيرين
ملاحظة : توّ إنتي خذيت مني أكثر مللي أعطيتني، وما فسرتليش معنى القطبيّة إللي يدّعيوها






قديم 24/06/2011, 09:15 رقم المشاركة : 24
معلومات العضو
limem2007
limem2007 غير متواجد حالياً
مراقب بالمنتدى الإسلامي

الصورة الرمزية limem2007

إحصائية العضو





limem2007 has a reputation beyond reputelimem2007 has a reputation beyond reputelimem2007 has a reputation beyond reputelimem2007 has a reputation beyond reputelimem2007 has a reputation beyond reputelimem2007 has a reputation beyond reputelimem2007 has a reputation beyond reputelimem2007 has a reputation beyond reputelimem2007 has a reputation beyond reputelimem2007 has a reputation beyond reputelimem2007 has a reputation beyond repute

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة neezar مشاهدة المشاركة
ربي يهدي الجميع

أما هاك إللي ما تعرفوش مصلّي عالنبي عليه متأدب برشا، عندو زاوية مدوّرة بالظبط وموجودة في قلب العاصمة، وأتباعه ليسوا كثيرين
نسأل الله له التوفيق والسداد ان كان كما ذكرت . أما مسألة القطب فإنني لم ابحث فيها من قبل .






التوقيع

قديم 24/06/2011, 09:16 رقم المشاركة : 25
معلومات العضو
neezar
neezar غير متواجد حالياً
عضو موقوف
إحصائية العضو





neezar has a reputation beyond reputeneezar has a reputation beyond reputeneezar has a reputation beyond reputeneezar has a reputation beyond reputeneezar has a reputation beyond reputeneezar has a reputation beyond reputeneezar has a reputation beyond reputeneezar has a reputation beyond reputeneezar has a reputation beyond reputeneezar has a reputation beyond reputeneezar has a reputation beyond repute

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة limem2007 مشاهدة المشاركة
أبو بكر عبد الغني لا اعرفه اما جماعة ابو القاسم بلخيري فنسأل الله أن يهديهم سبل السلام وان يبصرهم بعيوبهم ويردهم الى الحق ردا جميلا فكثير منهم يأتي بأشياء ويروي غرائب ما انزل الله بها من سلطان

تي إيه، حتّى من الذكر بإسم الصدر بدّلوه بالقرجومة (هي آهي)






قديم 24/06/2011, 09:29 رقم المشاركة : 26
معلومات العضو
limem2007
limem2007 غير متواجد حالياً
مراقب بالمنتدى الإسلامي

الصورة الرمزية limem2007

إحصائية العضو





limem2007 has a reputation beyond reputelimem2007 has a reputation beyond reputelimem2007 has a reputation beyond reputelimem2007 has a reputation beyond reputelimem2007 has a reputation beyond reputelimem2007 has a reputation beyond reputelimem2007 has a reputation beyond reputelimem2007 has a reputation beyond reputelimem2007 has a reputation beyond reputelimem2007 has a reputation beyond reputelimem2007 has a reputation beyond repute

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة neezar مشاهدة المشاركة
تي إيه، حتّى من الذكر بإسم الصدر بدّلوه بالقرجومة (هي آهي)
ربي يتوب علينا وعليهم يا سي نزار .. نتحدثو حاجة تنفعنا أحسن






التوقيع

قديم 24/06/2011, 10:14 رقم المشاركة : 27
معلومات العضو
neezar
neezar غير متواجد حالياً
عضو موقوف
إحصائية العضو





neezar has a reputation beyond reputeneezar has a reputation beyond reputeneezar has a reputation beyond reputeneezar has a reputation beyond reputeneezar has a reputation beyond reputeneezar has a reputation beyond reputeneezar has a reputation beyond reputeneezar has a reputation beyond reputeneezar has a reputation beyond reputeneezar has a reputation beyond reputeneezar has a reputation beyond repute

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة limem2007 مشاهدة المشاركة
ربي يتوب علينا وعليهم يا سي نزار .. نتحدثو حاجة تنفعنا أحسن

باهي يا سيدي نشوفوا إللي ينفعنا، هاو باش نسألك سؤال آخر

أعلاش شيوخ التصوّف يدّعيوا إللي هوما يلتقيو بسيدنا رسول الله عليه ألف صلاة وسلام في اليقظة وليس في المنام
في حين أنهم يقلدون أصحاب المذاهب، ويرجعون كثيرا من المسائل إليهم سواء في الفقه أو غيره ولا يرجعونها إلى النبيّ الذين يدعون أنهم يأخذون عنه مباشرة بلا واسطة.


وأعلاش يدّعيو إللي هوما عارفين بالله وبكتابه، في حين أنهم لا يقطعون في مسائل خلافية حار فيها علماء (الظاهر) كقضيّة البسملة في الفاتحة هل هي من القرآن أم لا وهل هي من الفاتحة أم لا.

فإنك ترى بعض المتصوفة يصلون بالبسملة وآخرون بلا بسملة ولكل إعتقاده
فلو كانوا عارفين بكتاب الله لما اختلفوا، لأن كتاب الله واحد وغير قابل للتبديل
إما أن تكون البسملة من الفاتحة ومن القرآن وإما أن لا تكون

أنا أفهم سبب إختلاف (علماء الظاهر) لأنهم يعتمدون الآثار والأحاديث ولكل إجتهاده، أما (علماء الباطن) و(الحقيقة) فلا أفهم إختلافهم لو صحّ ادعؤهم؟؟






قديم 24/06/2011, 10:31 رقم المشاركة : 28
معلومات العضو
limem2007
limem2007 غير متواجد حالياً
مراقب بالمنتدى الإسلامي

الصورة الرمزية limem2007

إحصائية العضو





limem2007 has a reputation beyond reputelimem2007 has a reputation beyond reputelimem2007 has a reputation beyond reputelimem2007 has a reputation beyond reputelimem2007 has a reputation beyond reputelimem2007 has a reputation beyond reputelimem2007 has a reputation beyond reputelimem2007 has a reputation beyond reputelimem2007 has a reputation beyond reputelimem2007 has a reputation beyond reputelimem2007 has a reputation beyond repute

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة neezar مشاهدة المشاركة
باهي يا سيدي نشوفوا إللي ينفعنا، هاو باش نسألك سؤال آخر

أعلاش شيوخ التصوّف يدّعيوا إللي هوما يلتقيو بسيدنا رسول الله عليه ألف صلاة وسلام في اليقظة وليس في المنام
في حين أنهم يقلدون أصحاب المذاهب، ويرجعون كثيرا من المسائل إليهم سواء في الفقه أو غيره ولا يرجعونها إلى النبيّ الذين يدعون أنهم يأخذون عنه مباشرة بلا واسطة.

وأعلاش يدّعيو إللي هوما عارفين بالله وبكتابه، في حين أنهم لا يقطعون في مسائل خلافية حار فيها علماء (الظاهر) كقضيّة البسملة في الفاتحة هل هي من القرآن أم لا وهل هي من الفاتحة أم لا.

فإنك ترى بعض المتصوفة يصلون بالبسملة وآخرون بلا بسملة ولكل إعتقاده
فلو كانوا عارفين بكتاب الله لما اختلفوا، لأن كتاب الله واحد وغير قابل للتبديل
إما أن تكون البسملة من الفاتحة ومن القرآن وإما أن لا تكون

أنا أفهم سبب إختلاف (علماء الظاهر) لأنهم يعتمدون الآثار والأحاديث ولكل إجتهاده، أما (علماء الباطن) و(الحقيقة) فلا أفهم إختلافهم لو صحّ ادعؤهم؟؟
أولا انت تتحدث بصفة عامة عن مشائخ التصوف وأنا لا استطيع اجابتك اذا لم تحدد من قال ؟ ونص قوله بالتحديد إن ورد ذلك في كتابه .
ولا أخفيك سرا فإن كثيرا من مشائخ المتصوفة لم يخرجوا عن الكتاب والسنة وكانت لهم احوال خاصة بهم ورياضات روحية كما قال الشيخ الشعراوي ولكن كثيرا من المنتسبين لهم كذبوا عليهم وزادوا اقوالا لم يقولوها .
بالنسبة لرؤية النبي صلى الله عليه وسلم في اليقظة فإني اعطيك ظاهر النص كما شرحه الحافظ ابن حجر الهيتمي
" روى الامام البخاري في صحيحه قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ((من رآني في المنام فسيراني في اليقظة فإن الشيطان لا يتمثل بي)) كما روى هذا الحديث مسلم وأبو داود في صحيحيهما.
سئل الفقيه العلامة ابن حجر الهيتمي في كتابه (الفتاوي الحديثة) : سئل هل ممكن رؤية النبي صلى الله عليه وسلم في اليقظة فأجاب: أنكر ذلك جماعة وجوزه آخرون وهو الحق وقد أخبربذلك جماعة من الصالحين واستدل بحديث البخاري (من رآني في المنام فسيراني في اليقظة) أي بعين رأسه. واحتمال إرادة القيامة بعيد من لفظ اليقظة، على أنه لا فائدة في التقييد حينئذ لأن أمته كلهم يرونه يوم القيامة من رآه في المنام ومن لم يره في المنام ".
تبقى مسألة قبول ذلك وتصديقه أمرا يعود للسامع . فكما قال الشيخ الشعراوي " لو ان رجلا من اهل الصلاح والفضل كان جارا لك يصلى مع الجماعة ويصوم النوافل ويتقرب الى الله بشتى الطاعات ويسعى للالتزام بالسنة ولم تسمع في حياتك كذبا منه قط . وقال لك لقد رايت رسول الله في اليقظة . هل تكذبه . حتى وان لم تصدقه فستبقى في حيرة من امرك . لان مثل هذه الاشياء امور ذوقية . من اتسع عقله لتصديقها فله ذلك ومن لم يتسع فلا تثريب عليه "
بالنسبة لاختلاف المشائخ والمذاهب في مسالة الفاتحة والبسملة ( وهي مجرد مثال ) فإن اصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم اختلفوا من قبل في فهم النص او اختلفوا كل حسب ما روى من احاديث . وأنت تعلم ان شرف الصحابة افضل الناس بعد رسول الله وبعد الانبياء والمرسلين . لذلك فإن استدلالك خاطئ .







التوقيع

قديم 24/06/2011, 10:48 رقم المشاركة : 29
معلومات العضو
neezar
neezar غير متواجد حالياً
عضو موقوف
إحصائية العضو





neezar has a reputation beyond reputeneezar has a reputation beyond reputeneezar has a reputation beyond reputeneezar has a reputation beyond reputeneezar has a reputation beyond reputeneezar has a reputation beyond reputeneezar has a reputation beyond reputeneezar has a reputation beyond reputeneezar has a reputation beyond reputeneezar has a reputation beyond reputeneezar has a reputation beyond repute

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة limem2007 مشاهدة المشاركة
أولا انت تتحدث بصفة عامة عن مشائخ التصوف وأنا لا استطيع اجابتك اذا لم تحدد من قال ؟ ونص قوله بالتحديد إن ورد ذلك في كتابه .
ولا أخفيك سرا فإن كثيرا من مشائخ المتصوفة لم يخرجوا عن الكتاب والسنة وكانت لهم احوال خاصة بهم ورياضات روحية كما قال الشيخ الشعراوي ولكن كثيرا من المنتسبين لهم كذبوا عليهم وزادوا اقوالا لم يقولوها .
بالنسبة لرؤية النبي صلى الله عليه وسلم في اليقظة فإني اعطيك ظاهر النص كما شرحه الحافظ ابن حجر الهيتمي
" روى الامام البخاري في صحيحه قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ((من رآني في المنام فسيراني في اليقظة فإن الشيطان لا يتمثل بي)) كما روى هذا الحديث مسلم وأبو داود في صحيحيهما.
سئل الفقيه العلامة ابن حجر الهيتمي في كتابه (الفتاوي الحديثة) : سئل هل ممكن رؤية النبي صلى الله عليه وسلم في اليقظة فأجاب: أنكر ذلك جماعة وجوزه آخرون وهو الحق وقد أخبربذلك جماعة من الصالحين واستدل بحديث البخاري (من رآني في المنام فسيراني في اليقظة) أي بعين رأسه. واحتمال إرادة القيامة بعيد من لفظ اليقظة، على أنه لا فائدة في التقييد حينئذ لأن أمته كلهم يرونه يوم القيامة من رآه في المنام ومن لم يره في المنام ".
تبقى مسألة قبول ذلك وتصديقه أمرا يعود للسامع . فكما قال الشيخ الشعراوي " لو ان رجلا من اهل الصلاح والفضل كان جارا لك يصلى مع الجماعة ويصوم النوافل ويتقرب الى الله بشتى الطاعات ويسعى للالتزام بالسنة ولم تسمع في حياتك كذبا منه قط . وقال لك لقد رايت رسول الله في اليقظة . هل تكذبه . حتى وان لم تصدقه فستبقى في حيرة من امرك . لان مثل هذه الاشياء امور ذوقية . من اتسع عقله لتصديقها فله ذلك ومن لم يتسع فلا تثريب عليه "
بالنسبة لاختلاف المشائخ والمذاهب في مسالة الفاتحة والبسملة ( وهي مجرد مثال ) فإن اصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم اختلفوا من قبل في فهم النص او اختلفوا كل حسب ما روى من احاديث . وأنت تعلم ان شرف الصحابة افضل الناس بعد رسول الله وبعد الانبياء والمرسلين . لذلك فإن استدلالك خاطئ .


فهمت من كلامك أنك غير متغلغل في التصوف، أي أنك لم تقرأ كتبهم بصفة معمقة، ولم تختلط بهم إختلاطا كثيرا.. على العموم شكرا للإجتهاد






قديم 10/10/2011, 19:05 رقم المشاركة : 30
معلومات العضو
Louay80
Louay80 غير متواجد حالياً
عضو موقوف
إحصائية العضو




Louay80 has a reputation beyond reputeLouay80 has a reputation beyond reputeLouay80 has a reputation beyond reputeLouay80 has a reputation beyond reputeLouay80 has a reputation beyond reputeLouay80 has a reputation beyond reputeLouay80 has a reputation beyond reputeLouay80 has a reputation beyond reputeLouay80 has a reputation beyond reputeLouay80 has a reputation beyond reputeLouay80 has a reputation beyond repute

افتراضي


السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

روى البخاري عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ رضي الله عنه قَالَ : " حَفِظْتُ مِنْ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وِعَاءَيْنِ : فَأَمَّا أَحَدُهُمَا فَبَثَثْتُهُ ، وَأَمَّا الْآخَرُ فَلَوْ بَثَثْتُهُ قُطِعَ هَذَا الْبُلْعُومُ " .

******
فكيف لعالم في الحس و الكلام أنّ يفسر علوم الباطن و أخرى فاتت أوصافها مجاز الكلام؟..

و ربّي إن شاء الله يهدينا و إيّاكم إلى سواء السبيل و بارك الله فيكم






موضوع مغلق

أدوات الموضوع ابحث في الموضوع
ابحث في الموضوع:

بحث متقدم
انواع عرض الموضوع

ضوابط المشاركة
لا تستطيع كتابة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع الأقسام الرئيسية المشاركات المشاركة الاخيرة
أئمة أهل السنة يثبتون مشروعية التصوّف rachad20653 الإسلامي العام 1 15/04/2011 10:53
القبض على قطاع طرق المنار D06TU3031 الأخبار المحلية و العالمية 49 21/02/2011 07:39
فقه فضل العشر الأوار من رمضــــان mayoufi الإسلامي العام 0 03/09/2010 17:09




الساعة الآن :08:58 بتوقيت GMT +1.

*منتديات تونيزيـا سات*