• كل المواضيع تعبّر عن رأي صاحبها فقط و ادارة المنتدى غير مسؤولة عن محتوياتها

لماذا يصر انصارها على تسميتها بالحزب الاسلامي ؟

الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.
هنا تقول حكام لست أدري ماذا محل جدل






هنا تقول لم يختلفوا






1 : أنا أستسمحك

2 .. النميمية و الغيبة حرام .. لكن ما هي الغيبة و ما هي النمية اذهب و افهمها
هذه رسالتي لك ...لأنك تفهما بالغلط .. فالأخ لم يغتاب و لم ينمّ

3 : معاملة الرسول للمخالف و المحارب و من حاول قتله و من عاداه ..لا تفقه فيها شيئا ..و لو كنت تفهم فيها لعلمت أن رسول الله صلى الله عليه و سلم أرسل من يغتال من حاول قتله و ذبح اليهود ذبح النعاج ....و قتل أعداءه

4 ..تقسيم الكفر لكفر عملي و اعتقادي ..تقسيم منقوص ..بل هو جزء من أنواع الكفر

بل قل كفر أصغر و كفر أكبر ..و من كل واحد منهما العملي و القولي ..هذا ببساطة

5 : أنا لم ألمك لأنك ترمي غيرك بالجهل و لا لأنك تنصح لإخوانك بل لمتك لوضع النص خارج إطاره

6 : قبل الجهر ما أفعل على تونيزياسات و الرسائل ممنوعة ؟؟؟ و أنتا أجبته على العموم فيكون الرد على العموم ... حتى يقرأ كل الناس كل الشبهات ..

////////////////////////////
و سبحان الله ... و سبحان الله ..رمتني بدائها و انسلت ..

تطلب حجة على غيرك و ترمي الطالبان بأنهم يقتلون الناس على العقائد

و انا من هنا أطالبك بالبينة و إلا فأنت تبهت قوما بأكلمهم دون بينة و تطعن في دينهم (لأنهم يقتلون على الهوية و يستحلون الدم ) ...

هات البينة كما طلبت البينة من غيرك...


////////////////////////////
و أخيرا علماء الإسلام لم يختلفوا في طرق الوصول للحكم لأنها معلموة : 4 طرق

و السلام عليكم

لا تنس هات البينة على أن الطالبان يقتلون على العقيدة ..او استغفر الله و تب إليه هنا ..


لمذا تبحث في الشوائب و تتجنب ما حصرت حواري معك فيه ؟ ...واضح اخي واضح .
طيب سأرد ليس حتى اتحفك بل فقط حتى يفهم من طالع هذا الموضوع .
اولا حول الديمقراطية :
تحاول ان توقعني في الخطاء لكن توقع نفسك :
حكم اتخاذ الديمقراطية كالحكم بما انزل الله لا يجوز. يمكنك الاطلاع حتى على الدلائل المقتطفة من خطب الشيخ ابن باز رحمه الله . و هذا ما لا يختلف فيه علماء الاسلام ، انما الاختلاف في اتخاذ الديمقراطية كوسيلة للوصول للحكم بشرع الله .
نقطة و أرجع للسطر .

2/
قال الشيخ ابن باز رحمه الله مقتطف من كتاب نصيحة عامة حول كبائر الذنوب
الغيبة : وهي ذكرك أخاك بما يكره لو بلغه ذلك سواء ذكرته بنقص في بدنه أو نسبه أو خلقه أو فعله أو قوله أو في دينه أو دنياه بل وحتى في ثوبه وداره ودابته فعن أبي هريرة رضي الله عنه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال أتدرون ما الغيبة قالوا الله ورسوله أعلم قال ذكرك أخاك بما يكره قال أفرأيت إن كان في أخي ما أقول قال إن كان فيه ما تقول فقد اغتبته وإن لم يكن فيه ما تقول فقد بهته رواه مسلم


زعما اشنوة ردك على الجملة المكتوبة بالاحمر ؟؟؟

3/ الرسول صلى الله عليه حاشاه ان يرجم الناس غيبة فلا تتجرأ حتى على ان تبرر جواز النميمة و الغيبة من قتاله للكفار ،

4/لا حول و لا قوة إلا بالله ! يا اخي اتقي مولاك ، هكذا قسمها الشيخ محمد ابن صالح العثيمين ، و إن لم صدق راجع درسه : فتنة التكفير .

5/ما فهمت قصدك بها ، على كل ، اعطيك سببي الخاص لتقديم هذه النصيحة قدمت هذه النصيحة لكثر رجم الناس بدون ذكر دلائل ، فهذا النوع من الحديث عادة ما يقترن بالمغالطة و التضخيم .
كما اخبرت ما قدمت إلا نصيحة فحتى و إن كانوا على حق فهذا لا يجعل النصيحة خاطئة .
و كفى

6/اما الباقي فلربما من جهلي لكثير من العلم فلم افهم قصدك منه و لن ارد إلا ب: استغفر الله و اتوب إليه .
 
اما حول جواز الغيبة فهي تنحصر على شروط : التظلم ، الستعانة ، لآستفتاء ، تحذير المسلمين من الشر و نصيحتهم ، في من يجاهر أو بدعه ، أو التعريف .
هكذا قسمها الشيخ الباز رحمه الله .
و لهذا اخي اخبرتك اني لا اتحدث امور السياسة خوفا من جهلي في العقيدة، بل اكتفيت من التحذير من ايتائها جهلا بدون التثبت لأن يوقع في البهتان ، لهذا عندما رد الاخ bobo بأنه يتحدث و هو متثبت ، سكتت و التزمت حدي في النصيحة .
و هكذا انهي حديثي معك و السلام
 
:besmellah2:

بربي خونا graylion و خونا g-med ما صار شي و نا غالط و نا السبب متاع المشكلة....رانا وخيان و كلنا توانسة....نا بيدي حكيت في حالة غش أما راني حاسبكم لكلكم اخوتي....

:frown::frown::frown:
 



لمذا تبحث في الشوائب و تتجنب ما حصرت حواري معك فيه ؟ ...واضح اخي واضح .
طيب سأرد ليس حتى اتحفك بل فقط حتى يفهم من طالع هذا الموضوع .
اولا حول الديمقراطية :
تحاول ان توقعني في الخطاء لكن توقع نفسك :
حكم اتخاذ الديمقراطية كالحكم بما انزل الله لا يجوز. يمكنك الاطلاع حتى على الدلائل المقتطفة من خطب الشيخ ابن باز رحمه الله . و هذا ما لا يختلف فيه علماء الاسلام ، انما الاختلاف في اتخاذ الديمقراطية كوسيلة للوصول للحكم بشرع الله .
نقطة و أرجع للسطر .

2/
قال الشيخ ابن باز رحمه الله مقتطف من كتاب نصيحة عامة حول كبائر الذنوب
الغيبة : وهي ذكرك أخاك بما يكره لو بلغه ذلك سواء ذكرته بنقص في بدنه أو نسبه أو خلقه أو فعله أو قوله أو في دينه أو دنياه بل وحتى في ثوبه وداره ودابته فعن أبي هريرة رضي الله عنه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال أتدرون ما الغيبة قالوا الله ورسوله أعلم قال ذكرك أخاك بما يكره قال أفرأيت إن كان في أخي ما أقول قال إن كان فيه ما تقول فقد اغتبته وإن لم يكن فيه ما تقول فقد بهته رواه مسلم


زعما اشنوة ردك على الجملة المكتوبة بالاحمر ؟؟؟

3/ الرسول صلى الله عليه حاشاه ان يرجم الناس غيبة فلا تتجرأ حتى على ان تبرر جواز النميمة و الغيبة من قتاله للكفار ،

4/لا حول و لا قوة إلا بالله ! يا اخي اتقي مولاك ، هكذا قسمها الشيخ محمد ابن صالح العثيمين ، و إن لم صدق راجع درسه : فتنة التكفير .

5/ما فهمت قصدك بها ، على كل ، اعطيك سببي الخاص لتقديم هذه النصيحة قدمت هذه النصيحة لكثر رجم الناس بدون ذكر دلائل ، فهذا النوع من الحديث عادة ما يقترن بالمغالطة و التضخيم .
كما اخبرت ما قدمت إلا نصيحة فحتى و إن كانوا على حق فهذا لا يجعل النصيحة خاطئة .
و كفى

6/اما الباقي فلربما من جهلي لكثير من العلم فلم افهم قصدك منه و لن ارد إلا ب: استغفر الله و اتوب إليه .

انا لا أحاول الإيقاع بك و لا أحاول الهروب من الموضوع

هات لب الموضوع و نناقشه كما تريد ... شبيك عيش خويا ..ياخي في حرب معاك ؟؟؟
هات محل الخلاف الحقيقي و أناقشه معك

بالنسبة للديمقراطية و قد وضحت مقصودك فخلاص انتهى الأمر
مع أن العلماء لم يختلفوا في اتخاذ الديمقراطية كوسيلة لتطبيق الشريعة

بل قال هذا القول جمع من المتأخرين و لا يعتد برأيهم و ليسوا أصلا من العلماء ...

و الأدلة مبسوطة على هته الشبهة ...

بالنسبة للغيبة : و محل النقاش : قال أخونا بوبو هذا
:besmellah2:

لماذا يصر انصارها على تسميتها بالحزب الاسلامي ؟ حاجتين : يا جهل يا نفاق....


أنت تقول غيبة ..أنا أقول لك ليست غيبة ...تستدل بحديث صحيح و تضعه في غير موضعه

هذا ما أكلمك عنه من المرة الفارطة و لا زلت تعيده

هذا يسمى وصف حال ... وصف حال ...

من انتخب السبسي فهو جاهل أو منافق ..وصف حال ..لكن طبعا لما يتعلق الأمر بالنهضة يصبح غيبة ...علاش الله أعلم ....

يقف الزاني فيقول له القاضي أنت زاني ..اجلدوه ..هذا حكم و وصف لحال الرجل
و ليست غيبة و لا بهتانا ...

فأطلق الحكم الصحيح على أخينا ....


أما النقطة الثالثة و هي و مضحكة ..كيف أقول على رسول الله أنه يغتاب ..

أو كيف أجيز الغيبة ( و هي حرام ) لأن رسول الله قتل أعداءه ؟؟؟ هل هذا منطق ؟؟؟ ما دخل قتل الأعداء في الغيبة ..



و أعيد ما قاله أخونا بوبو ليس غيبة إنما ..""" وصف حال """

فبالمسبة له حزب النهضة حزب غير مستقيم ..فمن يصوت له إنما منافق مثلهم أو جاهل بحالهم

أييييييييييييينننن الغيبة ..إن كنت تفقه الغيبة ..؟؟؟

/////////////////////////

و أخيرا

أنت تغتاب الطالبان : قلت يقتلون على العقيدة

أليست هذه غيبة ؟؟؟ هل لك بينة على الطالبان ؟؟

هذه جملتك في الطالبان ...
""" قتل ما يسمى بتنظيم طالبان للمسلمين مهما كانت عقائدهم ؟ """

........... البينة ...
 
للفائدة : غيبة الكافر

///////////////////////////
و غيبة الكافر فيها حكم مغاير لغيبة المسلم

النبي صلى الله عليه وسلم لما استأذن عليه رجل قال : ائذنوا له بئس أخو العشيرة أو بن العشيرة ، فلما دخل ألان له الكلام . قالت عائة رضي الله عنها : قلت : يا رسول الله قلتَ الذي قلت ، ثم ألنت له الكلام . قال : أي عائشة إن شرّ الناس من تركه الناس - أو ودعه الناس - اتقاء فحشه . رواه البخاري ومسلم


قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله تعالى (28/225) :
( فكل صنف ذمه الله ورسوله يجب ذمه ، وليس ذلك من الغيبة ، كما أن كل صنف مدحه الله ورسوله صلى الله عليه وسلم يجب مدحه ، وما لعنه الله ورسوله لعن ، وكما أن من صلى الله عليه وملائكته يصلى عليه .
فالله تعالى ذم الكافر ، والفاجر ، والفاسق والظالم ، والغاوي ، والضال ، والحاسد ، والبخيل ، والساحر ، وآكل الربا ، وموكله ، والسارق ، والزاني ، والمختال ، والفخور ، والمتكبر الجبار ، وأمثال هؤلاء ) أ.هـ
ثم قال ص226 :
( فإذا كان المقصود الأمر بالخير والتغريب فيه ، والنهي عن الشر والتحذير منه : فلا بد من ذكر ذلك ) أ.هـ

ولا يخفى على الأكارم أن الحديث فيه : " ذكرك أخاك بما يكره " والكافر ليس بأخٍ للمسلم ولا كرامة .
فتح الباري ج3/ص259
وأصح ما قيل في ذلك أن أموات الكفار والفساق يجوز ذكر مساويهم للتحذير منهم والتنفير عنهم وقد أجمع العلماء على جواز جرح المجروحين من الرواة أحياء وأمواتا ))

فتح الباري ج10/ص454
وهذا الحديث أصل في المداراة وفي جواز غيبة أهل الكفر والفسق ))

قال الشيخ الدكتور / عبدالعزيز السدحان وفقه الله تعالى في كتابه : ( مسائل أبي عمر السدحان للإمام ابن باز رحمه الله تعالى ) ص34 :

" وسألته عن حكم غيبة الكافر ؟.

فتوقف فيها ، ثم قال : ظاهر الآية : ( ولا يغتب بعضكم بعضا ) ، والحديث : ( ذكرك أخاك بما يكره ) يقتضي أن الكافر لا غيبة له ، هذا فيما يظهر لي ، والكفر أعظم من الغيبة ، لكن إذا كانت هناك مصلحة للدعوة وإلا فتركه أحوط

قال ابن عبد البر في التمهيد ما معناه :
"أجمع العلماء على أنه لا غيبة للمجاهر بالمعصية " طبعا من المسلمين..
فما بالك بالكافر ؟


و أقول ...
الكافر من حيث هو كافر فلا كرامة له وإن هم إلا كالأنعام بل هم أضل.

///////////////////////////////
 
:besmellah2:

شكرا أخي graylion على ردك الشافي و أدعوكما و ادعو نفسي أن نحب بعضنا البعض و كيف ما ڤتلك يا خويا رانا الكل وخيان في الدين و في الوطن و الإنسانية....

:frown::frown::frown:
 
:besmellah2:

شكرا أخي graylion على ردك الشافي و أدعوكما و ادعو نفسي أن نحب بعضنا البعض و كيف ما ڤتلك يا خويا رانا الكل وخيان في الدين و في الوطن و الإنسانية....

:frown::frown::frown:

لا مزية خويا ..كلنا وخيان

أنا لا أبغض إلا من أمرني الله ببغضه .. و إلا فإني أحب كل الخلق ..

و الله بوبو لم أرد مواصلة التفصيل لضيق الوقت

و إلا ما رأيك في عائشة زوج محمد ... صلى الله عليه و عليها و سلم

و ما رأيك في أبي هريرة

قالت عائشة : كذب أبو هريرة ... بحساب أخينا تكون اغتابته ...لأنها ذكرته بما يكره ...

لكنه وصف حال يا أخي ...و أبو هريرة رضي الله عنه لم يكذب و لكن كلمة كذب تطلق على عدم قول الحقيقة مطلقا " حتى من دون قصد "

هذا بين خيرة المؤمنين

ناهيك كما كتبت عند علماء الحديث ..حيث يكتبون فلان كذاب و فلان هرب من القتال و فلان نكرة و فلان فاسق ..إلخ ..فهل هذه غيبة ؟؟؟؟ ...


و و الله لم أرد أن أقول له أن يكفر الطالبان ... لأنه يصفهم باستحلال الدم

فالقتل حرام و القاتل يبقى مسلم
لكن من استحل دم المسلم و لو لم يقتله كافر ..لأنه أحل القتل و قد حرمه الله ..فهو يحل ما حرم الله ....و أخونا يقول عن الطالبان أنهم يقتلون المسلمين مهما كانت عقائدهم ..يعني دماء المسلمين عندهم حلال .. و هي كلمة عظيمة كبرت من فمهم ..لكن لطفتها و قلت غيبة و إن شاء الله يتوب منها ...

أما حكاية وخيان في الوطن و الإنسانية : قال تعالى : قل أعوذ برب الناس ... إلى ..من الجنة و الناس ..هنالك أناس لا وخيان و لا هم يحزنون بل نتعوذ بالله منهم ..فهم شياطين الإنس

و بارك الله في الجميع
 

لماذا يصر انصارها على تسميتها بالحزب الاسلامي ؟

الجواب

لأنهم لا يُؤمنون بالدولة الوطنيّة




أخي و الله أسألك بجد.. ما معنى الدولة الوطنيّة ؟؟ أول مرة يمر عليا المصطلح هذا.. هل يمكنك أن تفسر لي هذا المصطلح الجديد علي ؟؟
شكرا​
 

اعتقد اني جاوبتك على كل أسإلتك في ردودي السابقة لذلك ارجوك اخي ان تثبت فيه :
سأختصر ردودي على اقتباسات من الردود السابقة


أنت تقول غيبة ..أنا أقول لك ليست غيبة ...تستدل بحديث صحيح و تضعه في غير موضعه

هذا ما أكلمك عنه من المرة الفارطة و لا زلت تعيده

هذا يسمى وصف حال ... وصف حال ...

من انتخب السبسي فهو جاهل أو منافق ..وصف حال ..لكن طبعا لما يتعلق الأمر بالنهضة يصبح غيبة ...علاش الله أعلم ....

يقف الزاني فيقول له القاضي أنت زاني ..اجلدوه ..هذا حكم و وصف لحال الرجل
و ليست غيبة و لا بهتانا ...

فأطلق الحكم الصحيح على أخينا ....

و أعيد ما قاله أخونا بوبو ليس غيبة إنما ..""" وصف حال """

فبالمسبة له حزب النهضة حزب غير مستقيم ..فمن يصوت له إنما منافق مثلهم أو جاهل بحالهم

أييييييييييييينننن الغيبة ..إن كنت تفقه الغيبة ..؟؟؟


يالله يا خويا افهم الله يبارك بنقعد للصباح و انا نفسر افهم افهم افهم !

و لهذا اخي اخبرتك اني لا اتحدث امور السياسة خوفا من جهلي في العقيدة، بل اكتفيت من التحذير من ايتائها جهلا بدون التثبت لأن يوقع في البهتان ، لهذا عندما رد الاخ bobo بأنه يتحدث و هو متثبت ، سكتت و التزمت حدي في النصيحة .
و هكذا انهي حديثي معك و السلام

-----------------------------

أو كيف أجيز الغيبة ( و هي حرام ) لأن رسول الله قتل أعداءه ؟؟؟ هل هذا منطق ؟؟؟ ما دخل قتل الأعداء في الغيبة ..

معاملة الرسول للمخالف و المحارب و من حاول قتله و من عاداه ..لا تفقه فيها شيئا ..و لو كنت تفهم فيها لعلمت أن رسول الله صلى الله عليه و سلم أرسل من يغتال من حاول قتله و ذبح اليهود ذبح النعاج ....و قتل أعداءه

شكرا اعلم اني لا افقهها.
و ارتاح مانيش باش نتهمك بالغيبة خاطر عارفك باش تقولي ، كالعادة انا متثبت .



و إن قلت لي انك لا تقصد هذا المعنى ، فأنصحك بالتثبت من معاني كلامك قبل طرحه ، و لست بحاجة لتذكرني بالمعنى الذي تقصده حقيقة
فكفى
-------------------------------------

و أخيرا

أنت تغتاب الطالبان : قلت يقتلون على العقيدة

أليست هذه غيبة ؟؟؟ هل لك بينة على الطالبان ؟؟

هذه جملتك في الطالبان ...
""" قتل ما يسمى بتنظيم طالبان للمسلمين مهما كانت عقائدهم ؟ """

........... البينة ...

راجع تحذير ابن العثيمين في تنظيم القاعدة

تلك بينتك فكفى ارجوك

-------------------------------
للفائدة : غيبة الكافر

بالله ارجوك ، تثبت في ما اقول .

اما حول جواز الغيبة فهي تنحصر على شروط : التظلم ، الستعانة ، لآستفتاء ، تحذير المسلمين من الشر و نصيحتهم ، في من يجاهر أو بدعه ، أو التعريف .
هكذا قسمها الشيخ الباز رحمه الله .


اما حول المواضيع التي حصرت المناقشة فيها هي التالية ...و هي كالعادة موجودة فو ردودي ، فللمرة الاخيرة ارجوك تثبت في ردودي !
و لكي لا تكثر المغالطات :
هذا ما اردت قوله منذ البداية :
اتهام الناس جزافا لا يعقل و ليس من اخلاقنا ،
النميمة و الغيبة من افات مجتمعنا و علينا الحذر منها .
فإن اردت ان تحاورني فيهما فتفضل ، و ان اردت ان تتحدث حول السياسة و كيفية ردع الحكام ، فهذا ليس موضوعي و لن اناقشك فيه و لا تقل اني تحدثت به و لك ردودي كي تراجعها .
و السلام

 
الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.
أعلى