1. كل المواضيع تعبّر عن رأي صاحبها فقط و ادارة المنتدى غير مسؤولة عن محتوياتها
    إستبعاد الملاحظة

ماذا بقي من حرب 73؟؟

الموضوع في 'أرشيف المنتدى العام' بواسطة cobraaa, بتاريخ ‏4 أكتوبر 2008.

  1. cobraaa

    cobraaa كبير مراقبي المنتدى التعليمي

    إنضم إلينا في:
    ‏29 ديسمبر 2007
    المشاركات:
    5.809
    الإعجابات المتلقاة:
    25.476
      04-10-2008 21:49
    ما من أحد مطَّلعٍ على تاريخ هذه الأمّة الحديث والمعاصر، إلاّ وله موقف من هذه السّنة..
    البعض يقول أنّها تؤرّخ لحقبة جديدة في التعامل مع اسرائيل التي رضخت ووقّعت اتّفاقيّة كامب دافيد الشّهيرة في 17 سبتمبر1978، وكانت هذه الحرب انتقاما لحرب 67...
    أمّا الوجه الآخر للصّورة فهو صوت القائلين بأنّ هذه الحرب ليست إلاّ انتصارا وهميّا، فمنطقة سيناء بمصر إلى الآن هي منطقة منزوعة السّلاح ولا تجد بها إلا الحيوانات البريّة وبعض القبائل البدويّة المتشرذمة، وفلسطين لم تكن بندا في لائحة اتفاقيّة كامب دافيد، فهذه الحرب لم تفعل إلاَّ أن أخرجت مصر من الصّراع العربي الإسرائيلي وتفردّ الكيان الصّهيوني بالأراضي الفلسطينيّة يفعل بها ما شاء ويشاء...
    فما ذكرياتكم عن هذه السّنة، وهل تصنّفون حرب73 نصرا أم هزيمة، أم هي بين هذا وذاك فهي كائن هجين عصيّ عن كلّ تصنيف؟؟؟

     
    10 شخص معجب بهذا.
  2. عبدالكريم1977

    عبدالكريم1977 عضو مميز

    إنضم إلينا في:
    ‏29 فيفري 2008
    المشاركات:
    1.245
    الإعجابات المتلقاة:
    2.096
      04-10-2008 22:16
    السلام عليكم
    الأكيد أخي أنك بحديثك عن حرب 56 قد قصدت حرب 67 أو النكسة لأنها هي التي سبقت حرب 73 . أما عن نتائجها فلا أظنها قد حققت مكاسب كبيرة على جميع المستويات فسيناء مثلا أرض مصرية على الورق فحسب حيث لا وجود للجيش المصري فوقها و ذلك حسب إتفاقيات السلام بين الطرفين المصري و الصهيوني. من جهة أخرى الصهاينة لا يحترمون أي مواثيق و عهود و هم متدخلون في الشأن المصري بجواسيسهم و مندسيهم
     
    5 شخص معجب بهذا.
  3. barhoum

    barhoum نجم المنتدى

    إنضم إلينا في:
    ‏11 نوفمبر 2006
    المشاركات:
    1.840
    الإعجابات المتلقاة:
    2.725
      04-10-2008 22:46
    :besmellah1:

    الأوضاع اللتي يعيشها العالم العربي هي نتائج حرب 73 برغم ما يزعمه البعض بلإنتصار على الكيان الصهيوني لكن الحقيقة واضحة كل الوضوح كارثية على كل العرب...عزل مصر عن المسار العربي وتفرد اسرائيل بتنكيل الشعب الفلسطيني .....اسرائيل تصول وتجول كما تريد والكل صم بكم ان لم يكن تواطئ البعض على البعض .....حرب 73 هي لعنة الى العرب ...........
     
    4 شخص معجب بهذا.
  4. شبل العقيدة

    شبل العقيدة عضو مميز

    إنضم إلينا في:
    ‏21 جويلية 2008
    المشاركات:
    765
    الإعجابات المتلقاة:
    3.436
      04-10-2008 22:58
    السلام عليكم انا اظن ان تسمية حرب73 بالانتصار وصف مبالغ فيه اذ انه لا يعد اكثر من تحرير بعض الاراضي المحتلة لمصر وهذا ما هدفت له مصر تحت شعار تحرير كامل الاراضي المحتلة بدليل انها اوقفت القتال بعد تحرير سيناء وتركت سوريا تخوضا حرب غير متكافئة مع اسرائيل وامريكا واذا قلنا أنّها تؤرّخ لحقبة جديدة في التعامل مع اسرائيل هذا صحيح بعد ان كانوا ينادون تحرير الاراضي بقوة السلاح اصبحوا ينشدون التحرير بالورق والهتافات فلو حللنا الحرب سياسيا لقلنا ان اسرائيل انتصرت سياسيا بهذا التوقيع من مصر الذي اسر حلم الشعب المصري بتحرير الاراضي المحتلة وضمان اسرائيل بان يعود العفريت المصري الى قمقمه وحتى عسكريا فلا يوجد اي دلالة على الانتصار فحسب الارقام نلاحظ ان مصر تكبدت خسائر عسكرية كبيرة وهذه بعض الارقام على نسبة الخسائر بين الطرفين وطبعا المصادر غربية

    [​IMG]

    [​IMG]

    طبعا نحن نحن لعهد الانتصارات حتى اصبحنا نتوهم بان الهزيمة انتصار طبعا انا لست متشاؤم ولكن للارقام صوت معبر
     
    5 شخص معجب بهذا.
  5. Abuyassine

    Abuyassine كبار الشخصيات

    إنضم إلينا في:
    ‏1 جانفي 2008
    المشاركات:
    6.041
    الإعجابات المتلقاة:
    18.934
      04-10-2008 23:09
    في واقع الأمر إن سؤالك أخي غسان ، حول ما إذا كانت نتائج حرب 73 تعتبر هزيمة أم نصرا، قد حرّك فيّ هواجس عدّة و دفعني إلى معالجة ما سألتَ حوله بنظرة متمحصة و متعقلة للأشياء دونما تشيع غير نزيه لهذا الطرف أو ذاك . صحيح أنّ السادات قد توصل إلى توقيع اتفاقية كامب دايفد ، و صحيح أنه قد أعاد سيناء التي انتشرت فيها تلك القبائل المتشرذمة. و صحيح أن بعضا من شعبه قد هلّل له و صفق و اعتبر ما قام به بطولة من البطولات التي سيسجلها له التاريخ. لكن هذا لم يكن سوى نصف الحقيقة. فلو حدقنا مليا في النصف الآخر لوجدنا الأمر قد بدأ يسودّ.
    عادت سيناء و في المقابل خسرت مصر نظرة شقيقاتها من العرب لها. حتى اننا نتذكر كيف ان السادات قد وقع تخوينه من قبل سوريا و ليبيا و حتى منظمة التحرير الفلسطينية التي لم تر في غزة و الضفة الغربية شيئا كبيرا يشبع القلب و البال ، بل اعتبرته تخاذلا من الطرف المصري في استرجاع المزيد من الحقوق. و لكن في المقابل اعتبره المتشددون في حكومة بيغين خسارة و تفريطا في الأرض و العرض.
    ثم من ناحٍ آخر ، أرى أن هذا " النصر" بقدر ما أخرج المصريين من لعبة الصراع و النزاع المباشر مع الاسرائيليين و مكنهم من استرداد أرض ( هي صحراء و أرض بور مقفرة ) بقدر ما فتح في وجوههم نارا تتأجج من هنا و من هناك. فمن منا ينسى عواقب اتفاقية كامب دايفد ؟؟ من منا ينسى قرار اعضاء الجامعة العربية بتكوين جبهة مضادة لمصر و بقطع العلائق الديبلوماسية و الاقتصادية مع النظام المصري ؟؟ ثم من منا ينسى تحويل مقر الجامعة من القاهرة ؟؟
    ثم ان هذا النصر المزعوم قد كان الدافع القوي لاغتيال صانعه ؟ فكيف اذا يمكن تسميته بالنصر و الحال ان العرب في كل مكان ،باستثناء البعض ، لم ترق لهم تبعاته و لم يعيشوا على وقعه و لم ينتشوا و لم يشعروا بجذوته ، بل عبروا عن استياء مرير ممتزج بالحنق و الغيظ.
    ثم لو عدنا قليلا لنرى وقع ذلك " النصر " على الفلسطينيين لاكتشفنا أن ما نالوه لا يمثل شيئا أمام عظمة البهرج الذي أُقيمت خلاله تلك المعاهدة و ما تبعها من تبويق من هذا الطرف و ذاك كدلالة على تحسن في العلاقات بين ذئب و نعامة .. و بما أن التكافؤ في الموازين لديهما لا يمكننا الحديث عنه على الاطلاق ، فإني هنا على رأي السواد الأعظم من الشارع العربي في أن ذلك النصر قد كان مغلفا بهزائم لا نزال نعيش على وقعها إلى يوم الناس هذا..
    ثم انظروا إلى الصراع الذي يعيشه الفلسطينيون اليوم..ماذا تغير في حياتهم ؟ و ماذا جلب لهم المصريون غير اطنان اضافية من البؤس و قطعة ارض ليست هي الحلم الذي طالما تمنوه..ثم ماذا جلب هذا النصر لسوريا الشقيقة العربية التي وقع تغييبها تماما من " مباحثات السلام" يومئذ ؟ هل وقع استرداد الجولان و مرتفعاتها التي يخفق لها قلب كل سوري ؟
    ختاما أنا أعتقد أن نظرتنا للتاريخ لا يجب أن تتم إلا من زاوية العقل ، فبه يقع التمحيص و تقليب المعطيات و التثبت من مدى صحتها حتى نتبين الحقائق و حتى نعي بها تمام الوعي دونما تعصب أو إفراط في العاطفة. هكذا هي قراءة التاريخ أو لا تكون.

    أشكرك فائق الشكر على هذا الموضوع الرائع.
     
    6 شخص معجب بهذا.
  6. subaru_20

    subaru_20 صديق المنتدى

    إنضم إلينا في:
    ‏1 أوت 2008
    المشاركات:
    7.366
    الإعجابات المتلقاة:
    19.783
      04-10-2008 23:38

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته




    الصراع العربي الاسرائيلي هو صراع مفتوح يمكن أن تندلع
    حرب في أية لحظة خاصة بين اسرائيل وحزب الله اللبناني وسوريا ولكن اذى تحدثنا عن الحروب السابقة فسنجد أنفسنا
    لم نحقق أي انتصار يذكر فحتى في الحرب الاخيرة "أوت 2006" سمعنى الكثيرين يتحدثون عن انتصار للمقاومة الاسلامية
    صحيح أن المقاومة ألحقت خسائر مادية جسيمة في صفوف الجيش
    الصهيوني وكذلك أثرت بقرابة 4 مليار شيكل على ميزانية
    الدولة الغاصبة,لكن ماذا ربحنا في الاخير?? أربحنا مواقف سياسية مؤيدة لانسحاب اسرائيل من مزارع شبعا ومن هضبة
    الجولان..و..و..??!

    لم نتحصل الا على مجرد قرار من مجلس الامن يدعوا
    الى نشر قوات حفظ سلام تحت الراية الاممية وهذا كان للتخفيف من وطئة هذه الحرب واسكات
    شعوب العالم العربي والرأي العام الاوروبي والامريكي..

    ولم يدن مجلس الامن اسرائيل على المجازر التي ارتكبتها ضد
    المدنيين العزل وتهديم البنى التحتية للدولـة اللبنانية!

    والسلام
     
    5 شخص معجب بهذا.
  7. achill2005

    achill2005 نجم المنتدى

    إنضم إلينا في:
    ‏25 جويلية 2006
    المشاركات:
    2.671
    الإعجابات المتلقاة:
    7.583
      05-10-2008 01:35

    سلام
    أخي ممكن أعرف ماهي مقاييس الفشل و النجاح في الحروب؟؟؟؟؟و لنأخذ مثالا حرب أوت 2006؟؟؟
     
    3 شخص معجب بهذا.
  8. achill2005

    achill2005 نجم المنتدى

    إنضم إلينا في:
    ‏25 جويلية 2006
    المشاركات:
    2.671
    الإعجابات المتلقاة:
    7.583
      05-10-2008 01:37
    سلام
    سي الشاذلي كل ماذكرته يبقى أمورا ظاهرية ,اما لو بحثت و قرات العديد من الكتب عن أيام الحرب, و عن المؤامرات التي حصلت فيها, فستحسّ حينها بالغثيان كلما رأيت البهرج المعمول في القنوات المصرية في كل شهر أكتوبر من كل سنة
     
    2 شخص معجب بهذا.
  9. gafsi87

    gafsi87 عضو مميز

    إنضم إلينا في:
    ‏18 ماي 2008
    المشاركات:
    891
    الإعجابات المتلقاة:
    2.192
      05-10-2008 10:51
    :besmellah1:
    السلام عليكم ورحمة الله
    من "الخطأ" أخ صابر أن نربط نجاح أو فشل حرب 2006 بقرارٍ لمجلس الأمن الكل يعرف أنه ما كان ليصدر, ولا بتغيير بعض المواقف السياسية في هذا الإتجاه أو ذاك. لكن ما دفع الصهاينة للإعتراف بالهزيمة أمام المقاومة في جنوب لبنان هو نجاح هذه الأخيرة في خلق توازن للرعب وتحقيق العديد من المفاجآت في تلك الحرب وخاصة إرغام الصهاينة على الجلوس إلى طاولة المفاوضات وهو مايمكن اعتباره إعترافا بالندية مع حزب الله رغم أن الخسائر المادية للبنان كانت أكبر بكثير.
    نعود لحرب 73 حتى لا نبتعد عن الموضوع
    بالنسبة لهذه الحرب أرى أنها لم تكن نصرا لأنها لو كانت نصرا لما تم فرض الشروط الاسرائيلية على اتفاق السلام وإلى اليوم، فمصر اليوم لا تستطيع أن ترفع عدد جنودها على حدودها مع قطاع غزة ولو بجندي واحد إلا بموافقة "اسرائيل". ألا يعتبر ذلك من مخلفات هذه الحرب؟ لو كان ذلك نصرا فلماذا تم فرض الذل علينا؟
    في النهاية هذه الحرب صارت من الماضي (مع أننا نعاني من آثارها إلى الآن) لذلك يجب أن ننظر إليها كدرس نستخلص منه عبرا قد تنفعنا حاضرا ومستقبلا
     
    3 شخص معجب بهذا.
  10. kboudhief

    kboudhief عضو

    إنضم إلينا في:
    ‏19 جويلية 2008
    المشاركات:
    355
    الإعجابات المتلقاة:
    796
      05-10-2008 11:20
    اخي الكريم موضوع جيد وهو يذكر من نسي بفترة من تاريخ العرب والنظرة الى حرب 73تختلف في معيارالسياسيين عن العسكريين فمن الناحية العسكرية لا ينكر احد ان الجيش المصري قد حقق اختراقا عسكريا واضحا وجليا باقتحامه لخط بارليف الحصين وتجاوزه لقناة السويس الذي تمثل اول خطوط الدفاع عن سيناء المحتلة كما نجح استخبارتيا واختار وقت اعلان الحرب وبداية المعركة بنجاح ايضا وادخل تكتيكا جديدا يتمثل في مواجهة الجندي الفرد للدبابة والانتصارعليها وحّيد الطيران الاسراءيلي باستعمال سلاح الصواريخ ولا زالت تلك المعركة تدرس الى الان في المدارس العسكرية في الغرب اما من الناحية السياسية فقد فشلت مصر قي استثمار ما حققته على الميدان وجرت من ورائها العرب الى الواقع الذي نعيش الان اذ خرجت من الصراع بعد ان كانت طرفا مباشرا ووقعت كامب دافيد المذلة وخرج سلاح النفط من المعادلة وفقدت قنال السويس دورها الاستراتيجي في النزاع وتحول الجيش المصري الى الجانب الاخر من الجبهة كحارس للحدود الاسرائلية ومساهم في معارك امريكا ضد العرب العصاة والة لظمان استمرار النظام ويعيش على المساعدات الامريكية وتضل حرب 73 من الناحية العسكرية عملا ناجحا خاصة في الستة ايام الاولى للمعركة لكنه بدون نتائج سياسية تذكروالسلام
     
    3 شخص معجب بهذا.

مشاركة هذه الصفحة

جاري تحميل الصفحة...