1. كل المواضيع تعبّر عن رأي صاحبها فقط و ادارة المنتدى غير مسؤولة عن محتوياتها
    إستبعاد الملاحظة

الإدارة الجهوية للتعليم بقبلي تقنع النقابة والمعلمين

الموضوع في 'أرشيف المنتدى العام' بواسطة المتوكل عليه, بتاريخ ‏14 نوفمبر 2008.

حالة الموضوع:
مغلق
  1. المتوكل عليه

    المتوكل عليه عضو مميز عضو قيم

    إنضم إلينا في:
    ‏27 جويلية 2008
    المشاركات:
    819
    الإعجابات المتلقاة:
    2.475
      14-11-2008 07:50
    :besmellah1:

    البحث عن الحق هو ديدننا والعودة إليه عند ظهوره من واجبنا والشفافية في التعامل مطلبنا ، في موضوع سابق تحدثت عن الإدارة الجهوية للتعليم بقبلي في إسنادها لبعض الإدارات في الجهة وطالبت من هذا المنتدى بالتدخل لوضع الأمور في نصابها إنطلاقا مما نتمتع به من حرية في ابلاغ اصواتنا إلى المسؤولين . ولقد عملت الإدارة الجهوية مشكورة على رفع الإلتباس الحاصل فعمدت إلى الإجتماع بوفد نقابي يوم 09/11/2008 تمكنت فيه من إقناعه بشفافية عملها في إسناد ادارة مدرسة الهدى بالفوار ثم فتحت أبوابها أمام المعلمين واقنعتهم بعد أن استمعت إلى شكوكهم و آرائهم، بشفافية المعايير وتمكنت بسعة صدر من رفع الإلتباس الحاصل لديهم فقرروا رفع المقاطعة التي أعلنوها وذلك يوضع أيديهم في يد المدير ومساندتهم له المطلقة لإنجاح المسيرة التعليمية بالمدرسة والعمل الجاد على تحسين النتائج التعليمية.
    ولا يفوتني هنا ان انوه بالمقدار الكبير من الحرية في التعبير الذي نتمتع به في بلادنا من خلال هذا المنتدى وهو لعمري مكسب كبير يجب المحافظة عليه والعمل على تطويره ، كما لا يفوتني أن أتوجه إلى المسؤولين الجهويين وعلى رأسهم السيد الوالي والمحليين وعلى رأسهم السيد المعتمد الذين استمعوا إلينا بكل سعة صدر وعملوا على التحري في الأمر لوضع الأمور في نصابهارغم مشاغلهم.
    وجدير بي أن أتوجه إلى إدارتنا الجهوية وعلى رأسها السيد المدير الجهوي بالشكر على سعة الصدر ونهنئ أنفسنا في نفس الوقت بأنها أي الإدارة عملت على معاملة كل المترشحين على قدم المساواة فلم تكل بمكاييل عدة ولم تعامل هذا على أنه ولد والآخر على أنه ربيب.
    إلى هذا أردت أن انبه وكما سارعت إلى التنديد عندما تظلمنا ها أنا أسارع إلى تغيير موقفي عندما تبين لي الحق،ولا أجد غضاضة أن اعتذر إن تجاوزت حد اللياقة في بعض الإحيان وإن كنت أرى أنه من حقي طلب الوضوح والشفافية .
    :satelite:
     
    4 شخص معجب بهذا.
  2. زوالي برشة

    زوالي برشة كبار الشخصيات

    إنضم إلينا في:
    ‏25 مارس 2008
    المشاركات:
    2.593
    الإعجابات المتلقاة:
    15.822
      14-11-2008 14:01
    :besmellah1:

    يا أخي ... لقد تابعنا موضوعك منذ بدايته وكانت لي ردود عليه وكما قلت لك فإن الادارة على حق في من تختاره ليمثلها لأن عمل المدير ليس بيداغوجيا فقط ....أما الآن فإنني أطالبك أمام الملإ بشرح كامل التفاصيل .... فالأكيد أن الوفد النقابي دخل الى الجلسة يحمل ورقة فيها " التجاوزات " بكل دقة .... فأنا أريد الاطلاع عليها .... ثم عليك أن تمدنا برد الادارة على كل نقطة إلى حد أنكم جميعا صرتم تشكرون الادارة وتوجهون اللوم الى أنفسكم.

    واذا كانت نقاطكم منذ بدايتها ضعيفة فالأمر يدعو الى الاستغراب "عيطة وشهود على ذبيحة قنفود".


    رجاء أريد منك التفاصيل بعيدا عن الحكايات الجانبية.

    :tunis:

     
    2 شخص معجب بهذا.
  3. المتوكل عليه

    المتوكل عليه عضو مميز عضو قيم

    إنضم إلينا في:
    ‏27 جويلية 2008
    المشاركات:
    819
    الإعجابات المتلقاة:
    2.475
      14-11-2008 14:36
    :ahlan:

    أخى الكريم : ليس الأمر كما قلت "عيطة وشهود..." كل ما في الأمر أن الإدارة لما اتخذت قرارها بإسناد الإدارة إلى شخص معين اتصلنا بالنقابة الأساسية والجهوية للتعليم الأساسي ورات ما رأينا ووافقتنا في احتجاجنا على التسمية وطالبنا الإدارة بالتوضيح فلبت طلبنا وشرحت لنا كل النقاط التي اختلفنا فيها بما في ذلك المعايير المعتمدة، ولما اقتنعنا لم يعد من حقنا مواصلة ما نحن فيه والرجوع إلى الحق فضيلة.
    ثم انني لا اشك في أنك تخالفني الرأي في أن من حق المعلم أن يعرف حقيقة الأمور إذا ساوره الشك فيها، والمرء عادة لا يحتج من فراغ ولا يتكلم إلا اذا اعتقد ان حججه دامغة فإذا جاء ما يفندها عاد إلى الحق .
    والإدارة هي مجموعة من البشر قد تخطئ و قد تصيب فإذا ما روجعت وأقنعت فذلك خير وإن روجعت وأقرت بخطئها وأصلحته فلا بأس في ذلك.
    :satelite:
     
  4. زوالي برشة

    زوالي برشة كبار الشخصيات

    إنضم إلينا في:
    ‏25 مارس 2008
    المشاركات:
    2.593
    الإعجابات المتلقاة:
    15.822
      14-11-2008 15:09

    والله اللي كنت ننتظر فيه وقع ... أنت هربت من الموضوع ... أنا قلت ما هي النقاط التي تمسكت بها النقابة في البداية وما هي ردود الادارة عليها نقطة نقطة ..... وانت تقول انك اقتنعت ... أنا لم أحرضك على العودة إلى النضال ولكن لتنوير بقية المعلمين حتى لا يقعوا في سوء تفاهم من هذا النوع .. فأنا طلبت منك التوضيح .... ولو أنني على يقين بأنك لن تلبي طلبي بالطريقة التي طلبتها منك وسيبقى نقاشنا يدور حول الموضوع دون الولوج الى لبه.

    [/



    B]
     
    1 person likes this.
  5. أم نبراس

    أم نبراس عضو نشيط

    إنضم إلينا في:
    ‏18 ماي 2008
    المشاركات:
    205
    الإعجابات المتلقاة:
    396
      14-11-2008 15:36
    قلت لك :hi::good:
     
    1 person likes this.
  6. fawaz dima

    fawaz dima عضو فعال

    إنضم إلينا في:
    ‏18 أوت 2007
    المشاركات:
    421
    الإعجابات المتلقاة:
    519
      14-11-2008 20:19
    سؤال بريء
    الم يكن من الاجدى ان تسمي الادارة الجهوية المدير اثناء جلسة مشتركة بحضور النقابة الجهوية بقبلي منذ اعلان الشغورات وتقديم تفصيل ضاف عن كل مترشح حتى تكون الامور شفافة ونبتعد عن الاتهامات؟
     
    1 person likes this.
  7. المتوكل عليه

    المتوكل عليه عضو مميز عضو قيم

    إنضم إلينا في:
    ‏27 جويلية 2008
    المشاركات:
    819
    الإعجابات المتلقاة:
    2.475
      15-11-2008 14:34


    :ahlan:

    اخي العزيز:الزوالي برشه
    أنا ما تهربت من الموضوع ولم أتهرب فأنا لا أكتب من وراء ستار فالكل يعرفني وكذلك الإدارة ولكن أقولها يصدق بأن طريقتك المتعالية في طلب ما تريد أن تحصل عليه مني لا تشجع على الرد عليك فلسنا هنا في مجلس تأديب أو في محكمة حتى تطلب مني الرد بتلك الطريقة وعد إلى ما كتبت فسترى أنك تتحدث بفضاضة ، ولست أنا هنا بالمتهم الذي يمثل أمام قاضيه.
    وأنت بتكريرك بأن للإدارة الحق في وضع من تراه تحعل الإدارة في ورطة .ألسنا في بلد يحكمه القانون؟ أليست هناك مناشير وزارية نعود إليها عند الإختلاف ونستقي منها القوانين التي تنظم الحياة بيننا ؟وإذا كان الأمر كما تقول فلماذا وضع القانون أصلا ؟ ولماذا وضع النظام الأساسي للوظيفة العمومية؟
    أعود إليك واتجاوز كل هذا لأبين لك ولغيرك بعض نقاط الخلاف بيننا وبين الإدارة:
    *الحركة الإستثنائية:هل لها قانون خاص ينظمها أم أنها تخضع لقانون الحركة النظامية العادية .فإن كان لها قانون خاص بها فما هو المنشور الوزاري الذي صدر بخصوصها والذي يعطي للإدارة حق التصرف في مطالب المترشحين دون الرجوع إلى ما تعارف الناس عليه في الحركة العادية؟
    *العدد البيداغوجي المعتمد في الحركة الإستثنائية: هل يقع اعتماد العددين الأخيرين للمترشح كما هو معمول به في الحركة التظامية ؟أم ان لها قانون خاص بها ؟ ولمزيد التوضيح إذا كان النترشح للإدارة قد وقع تفقده بتاريخ14/05/2005 وتحصل على عدد بيداغوجي 16،50وأعيد تفقده بتاريخ19/05/2007 وأصبح عدده البيداغوجي إثر هذا التفقد17،25وهو مرشح للتفقد في هذه السنة ، هل يؤخذ معدل العددين الأخيرين أم يؤخذ العدد الأخير فقط؟ ولماذا؟ وهل يحق لهذا ان يترشح لإدارة مدرسة بها 15 فصلا؟
    *معلم تقدم لإدارة مدرسة فتحصل عليها ثم سحبت منه دون ان توجه إليه أية تهمة ودون أن يحال على مجلس التأديب ودون أن يدعى أصلا للمساءلة فهل يعامل كغيرة ممن سحبت منه الإدارة نتيجة عقاب إثر ذنب ارتكبه.
    والعقوبات كما تعرف درجتان:
    درجة أولى :-إنذار
    - توبيخ
    درجة ثانية: - تأخر في التدرج
    - النقلة الوجوبية مع تغيير الإقامة
    - الرفت المؤقت
    - العزل
    فإذا كان لم يتعرض لكل هذا فهل يلزمه ما يلزم غيره فيقدم مطلبا إلى رئيس الإدارة يرمي إلى ان تمحى من ملفه كل أثر للعقاب الذي ناله كما بينه الفصل 58 من النظام الأساسي للوظيفة العمومية؟ وهل نال عقابا أصلا حتى يطلب منه ذلك؟ وإلى أي درجة من درجات العقاب تصنف سحب الإدارة هذا الذي وقع لأمور "سياسية" أو "أمنية " لا تستند إلى أي سند يؤكدها.
    أخي الزوالي : هذه بعض نقاط الخلاف بيننا وبين الإدارة بين يديك ففك رموزها وبين لنا المستندات القانونية التي اعتمدتها ، ونحن إذ نقول بأننا اقتنعنا فلأننا قدمنا مصلحة المدرسة ومصلحة أبنائنا على مصالحنا الخاصة وإذ اعتذرنا فلأننا لا نريد أن نواصل الشد الفكري الذي نعيشه وتعيشه الإدارة ، ورغم هذا ما زلنا نسعى لإستجلاء ما غمض علينا من هنا وهناك.
    مع خالص تحياتي:satelite:


     
  8. المتوكل عليه

    المتوكل عليه عضو مميز عضو قيم

    إنضم إلينا في:
    ‏27 جويلية 2008
    المشاركات:
    819
    الإعجابات المتلقاة:
    2.475
      15-11-2008 14:39


    :ahlan:

    اخي العزيز:الزوالي برشه
    أنا ما تهربت من الموضوع ولم أتهرب فأنا لا أكتب من وراء ستار فالكل يعرفني وكذلك الإدارة ولكن أقولها يصدق بأن طريقتك المتعالية في طلب ما تريد أن تحصل عليه مني لا تشجع على الرد عليك فلسنا هنا في مجلس تأديب أو في محكمة حتى تطلب مني الرد بتلك الطريقة وعد إلى ما كتبت فسترى أنك تتحدث بفضاضة ، ولست أنا هنا بالمتهم الذي يمثل أمام قاضيه.
    وأنت بتكريرك بأن للإدارة الحق في وضع من تراه تحعل الإدارة في ورطة .ألسنا في بلد يحكمه القانون؟ أليست هناك مناشير وزارية نعود إليها عند الإختلاف ونستقي منها القوانين التي تنظم الحياة بيننا ؟وإذا كان الأمر كما تقول فلماذا وضع القانون أصلا ؟ ولماذا وضع النظام الأساسي للوظيفة العمومية؟
    أعود إليك واتجاوز كل هذا لأبين لك ولغيرك بعض نقاط الخلاف بيننا وبين الإدارة:
    *الحركة الإستثنائية:هل لها قانون خاص ينظمها أم أنها تخضع لقانون الحركة النظامية العادية .فإن كان لها قانون خاص بها فما هو المنشور الوزاري الذي صدر بخصوصها والذي يعطي للإدارة حق التصرف في مطالب المترشحين دون الرجوع إلى ما تعارف الناس عليه في الحركة العادية؟
    *العدد البيداغوجي المعتمد في الحركة الإستثنائية: هل يقع اعتماد العددين الأخيرين للمترشح كما هو معمول به في الحركة التظامية ؟أم ان لها قانون خاص بها ؟ ولمزيد التوضيح إذا كان النترشح للإدارة قد وقع تفقده بتاريخ14/05/2005 وتحصل على عدد بيداغوجي 16،50وأعيد تفقده بتاريخ19/05/2007 وأصبح عدده البيداغوجي إثر هذا التفقد17،25وهو مرشح للتفقد في هذه السنة ، هل يؤخذ معدل العددين الأخيرين أم يؤخذ العدد الأخير فقط؟ ولماذا؟ وهل يحق لهذا ان يترشح لإدارة مدرسة بها 15 فصلا؟
    *معلم تقدم لإدارة مدرسة فتحصل عليها ثم سحبت منه دون ان توجه إليه أية تهمة ودون أن يحال على مجلس التأديب ودون أن يدعى أصلا للمساءلة فهل يعامل كغيرة ممن سحبت منه الإدارة نتيجة عقاب إثر ذنب ارتكبه.
    والعقوبات كما تعرف درجتان:
    درجة أولى :-إنذار
    - توبيخ
    درجة ثانية: - تأخر في التدرج
    - النقلة الوجوبية مع تغيير الإقامة
    - الرفت المؤقت
    - العزل
    فإذا كان لم يتعرض لكل هذا فهل يلزمه ما يلزم غيره فيقدم مطلبا إلى رئيس الإدارة يرمي إلى ان تمحى من ملفه كل أثر للعقاب الذي ناله كما بينه الفصل 58 من النظام الأساسي للوظيفة العمومية؟ وهل نال عقابا أصلا حتى يطلب منه ذلك؟ وإلى أي درجة من درجات العقاب تصنف سحب الإدارة هذا الذي وقع لأمور "سياسية" أو "أمنية " لا تستند إلى أي سند يؤكدها.
    أخي الزوالي : هذه بعض نقاط الخلاف بيننا وبين الإدارة بين يديك ففك رموزها وبين لنا المستندات القانونية التي اعتمدتها ، ونحن إذ نقول بأننا اقتنعنا فلأننا قدمنا مصلحة المدرسة ومصلحة أبنائنا على مصالحنا الخاصة وإذ اعتذرنا فلأننا لا نريد أن نواصل الشد الفكري الذي نعيشه وتعيشه الإدارة ، ورغم هذا ما زلنا نسعى لإستجلاء ما غمض علينا من هنا وهناك.
    مع فائق تحياتي :satelite:


     
  9. زوالي برشة

    زوالي برشة كبار الشخصيات

    إنضم إلينا في:
    ‏25 مارس 2008
    المشاركات:
    2.593
    الإعجابات المتلقاة:
    15.822
      15-11-2008 15:14

    يا صديقي ... لا تغضب إن كنت قد أغلظت في القول ... وسبب ذلك أن موضوعك الأول كان شديد اللهجة إلى حد أنني ظننت بأن القضية سيصل مداها الى ولايات الشمال .... ثم وبقدرة قادر حلت المشكلة وبدأت تشكر وتشكر وتشكر ....

    على كل حال أطلب منك المعذرة إن كنت قد أسأت إليك.

    ولكن هذا لا يمنع من توجيه اللوم الى كل من تدخل في الموضوع دون أن يكون عارفا بالقوانين فالانسان قبل أن يحاول حل المشاكل مع الادارة عليه أن يتسلح بثقافة قانونية ذات علاقة بالموضوع المطروح وخاصة الأطراف النقابية ...

    والغريب في الأمر أن قصتكم هذه لم تمكنكم من فهم القوانين المعمول بها إلى حد الان.

    والسؤال هو لو أن الادارة أعادت نفس الشيء بعد شهر من الان بسبب شغور ادارة مدرسة فما هي المقاييس التي ستعتمد خاصة وحسب ما فهمت فانك الى حد الان تبحث عن أجوبة مقنعة واستجلاء ماغمض ... وهنا أقول

    " لقد جاءت الفرصة الى أيديكم لوضع النقاط على الحروف مع الادارة حتى لا يثار الموضوع من جديد ولكن يبدو أنكم خرجتم مقتنعين الى حد كبير فأضعتم رأس الفتلة "


    مع تحياتي لك يا أخي دون أن ننسى تحية أم نبراس


    :tunis:

     
    2 شخص معجب بهذا.
  10. المتوكل عليه

    المتوكل عليه عضو مميز عضو قيم

    إنضم إلينا في:
    ‏27 جويلية 2008
    المشاركات:
    819
    الإعجابات المتلقاة:
    2.475
      15-11-2008 17:29
    :ahlan:

    اخي الكريم: وبعد أن قدمت إليك ما طلبت وقلت إننا أردنا فك الحصارالنفسي وأننا ما زلنا نبحث عن الحلول وبصفتك مواكبا لمثل هذه المواضيع يبدو أن الهروب بدأ الآن منك فلم تدل بدلوك ولم تبدي رأيك في النقاط التي طلبتها مما جعلني اؤكد في قرارة نفسي بأن الحلول عندك ولولا ذلك ما رددت عليك ، فيبدو أنك من تهربت الآن.
    نحن لم نضيع الفرصة ولكننا نتابع الأمر بهدوء وروية ، وسأوافيك إن شاء الله بكل جديد .وإذ أشكر الإدارة فليس ذلك عيبا فيكفي أن تستمع إلى وجهة نظرنا وتتدارسها معنا وتحاول الإجابة عن اسئلتنا وتمدنا عند الضرورة ببعض القوانين رغم مشاغلها ، وليس معنى شكرها أننا قد ألقينا السلاح ونحن كما قلت عدنا ووضعنا أيدينا في أيدي المدير حتى يتواصل العمل بالمدرسة كما ينبغي ثم إن كان لنا حق أخذناه شاكرين وإن كان علينا اعتذرنا وشكرنا على سعة صدر الطرف المقابل وأخذنا درسا وتعلمنا ما لم نكن نعلم.
    أرجو أن تكون قد فهمت قصدي وان تفيدنا ببعض ما لديك وها قد دخلت معك في صلب الموضوع فلا تضيعه.
    مع تحياتي لك.
    :satelite:
     
حالة الموضوع:
مغلق

مشاركة هذه الصفحة

جاري تحميل الصفحة...