تهافت الفتاوى..

الموضوع في 'ارشيف المنتدى الإسلامي' بواسطة lotfi222, بتاريخ ‏8 أفريل 2009.

  1. lotfi222

    lotfi222 كبار الشخصيات

    إنضم إلينا في:
    ‏24 فيفري 2008
    المشاركات:
    8.272
    الإعجابات المتلقاة:
    28.701
      08-04-2009 15:02
    اقتبست هذه المشاركات دون ذكر أصحابها من المنتدى العام. وهي تعاليق على خبر مفاده أن القراصنة الصوماليين اختطفوا سفينة فيها 21 أمريكيا. الردود كثيرة بين مساند و معارض لكن ما جلب انتباهي هو التناول الديني للمسألة فأردت نقلها إلى المنتدى الإسلامي لنتناصح حول مسألة التعجل بإطلاق الفتاوى و الإستشهاد بالقرآن و السنة لإضفاء الشرعية على باطل.و الله من وراء القصد.
     
    2 شخص معجب بهذا.
  2. mohamedzied

    mohamedzied كبار الشخصيات

    إنضم إلينا في:
    ‏29 نوفمبر 2007
    المشاركات:
    4.526
    الإعجابات المتلقاة:
    16.329
      08-04-2009 15:36
    قد ذكرت مشاركة لي و قمت بالإدعاء أنها فتوى
    فلا تقل كلاما لا أساس له فلست بعالم
    ذكرت رايي و هو رأي واحد من العامة
    فلا تدعي أمورا لا أساس لها و تتوهم أشياء من عندك

     
    4 شخص معجب بهذا.
  3. mohamedzied

    mohamedzied كبار الشخصيات

    إنضم إلينا في:
    ‏29 نوفمبر 2007
    المشاركات:
    4.526
    الإعجابات المتلقاة:
    16.329
      08-04-2009 15:39
    لا حول و لا قوة إلا بالله
    هذا يسمى كذب
    يا جماعة
    قلت رأيي و عبرت عن قناعتي
    لم أقل هذه فتوى و لا قاعدة دينية
     
    3 شخص معجب بهذا.
  4. haty

    haty عضو مميز

    إنضم إلينا في:
    ‏20 أفريل 2006
    المشاركات:
    614
    الإعجابات المتلقاة:
    1.019
      08-04-2009 22:06
    :besmellah1:

    السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

    ساتكلم عن الموضوع من ناحية مهنية حسب تخصصي فقط

    لا شك ان الامريكان كفار و حتى ان اردنا انزالهم منزلة المعاهد فعليهم احترام القوانين الدولية وهي بمصطلح الاسلام " العهود و المراثيق " .

    هذه العهود و المواثيق وان شئت قل القوانين الدولية تجعل لك دولة مطلة على البحر حرما يسمى " المياه الاقليمة " او " Territorial Water " وهي بحدود 11 ميل بحري و قد تزيد عن ذلك في حالة الجزر .

    عند الدخول لهذه المياه الاقليمية يلزم اخطار السلطات المختصة وعدم التبليغ يعتبر نوايا عدائية " Hostile Intentions " قد تستوجب التدخل العسكري وقد تتعرض نتيجته للحجز .

    ايظا توجد مناطق الاستغلال الاقتصادي "Eُxclusive Economic Zone "اي الاستغلال التجاري لقاع البحر مثل التنقيب عن النفط و الغاز هذه المناطق تمتد الى 200 ميل بحري .

    ايظا مناطق الصيد البحري وتمتد لمسافات كبيرة ايظا - في الشواطيء الليبية تصل الي 75 ميل بحري , وحسب القانون الدولي اي سفينة تصطاد في مياه دولة غير دولتها يجوز مصادرتها مباشرة بل ان تكرر الامر يمكن الرد العسكري .

    بصراحة نصادف يوميا الخروقات على الجانب التونسي و المصري بشكل يومي و متكرر بشكل رهيب ومع هذا يتم التساهل معهم دائما ولا يتم حجزهم بالرغم من انهم احيانا يصلون لمسافات 10 كلم من الشؤاطي الليبية , فهل يعتبر هؤلاء سراق وبالتالي يتم التعامل معهم على هذا الاساس ؟ .

    كل ما ذكرته سابقا بناءً على التخصص و العمل الميداني - اما الرائي الفقي فنتركه لاهل الفقه بعد عرض الحقائق عليهم .


    الميل البحري 1852.3 متر .

    و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
     
    5 شخص معجب بهذا.
  5. lotfi222

    lotfi222 كبار الشخصيات

    إنضم إلينا في:
    ‏24 فيفري 2008
    المشاركات:
    8.272
    الإعجابات المتلقاة:
    28.701
      08-04-2009 23:21
    أخي هاتي هذا هو الخبر:

    هل تعتقد أخي أن هؤلاء القراصنة يلتزمون بقانون أو يرجعون إلى أخلاق سوى لهف الأموال؟و هل السفينة السعودية التي اختطفوها هي سفينة معادية أو متجاوزة للقانون أيضا؟
    عموما هدف الموضوع هو ليس مناقشة الحادثة بذاتها و لكن تهافت البعض لإعطاء الشرعية للقرصنة اعتمادا على آيات و أحاديث حاشا لله أن تشرع هكذا أفعالا.
     
  6. lotfi222

    lotfi222 كبار الشخصيات

    إنضم إلينا في:
    ‏24 فيفري 2008
    المشاركات:
    8.272
    الإعجابات المتلقاة:
    28.701
      08-04-2009 23:34
    أستسمح أخي وليد في نقل تدخله في نفس هذا الموضوع في المنتدى العام

     
    2 شخص معجب بهذا.
  7. NEW FOLDER

    NEW FOLDER عضو مميز

    إنضم إلينا في:
    ‏16 جويلية 2008
    المشاركات:
    753
    الإعجابات المتلقاة:
    1.021
      09-04-2009 00:35
    مثل هذه المواضيع لا يمكننا الخوض فيها بحكم قلة معرفتنا بالدين و الفقه
    لا انصح بوضع مشاركة ما الا قبل التثبت من المصدر لان الكلام في الدين سوف نسال عنه يوم القيامة
     
    2 شخص معجب بهذا.
  8. haty

    haty عضو مميز

    إنضم إلينا في:
    ‏20 أفريل 2006
    المشاركات:
    614
    الإعجابات المتلقاة:
    1.019
      09-04-2009 01:06
    :besmellah1:

    اهلا اخي الكريم لطفي .

    وقد سئلتني , والامر يحتاج الى تفصيل كثير , ولكن ساجيبك بحسب علمي و بالله التوفيق .

    اعمال القرصنة منتشرة وخاصة في مناطق النزاعات المسلحة , و اطقم السفن التجارية تدرب باستمرار على تفادي اعمال القرصنة .
    بالطبع الاجراء الوقائي الاول هو الابتعاد عن مناطق القراصنة و مناطق النزاعات المسلحة .
    وجل الدول البحرية وبالطبع الاسلامية منها ايظا موقعة على الاتفاقات الدولية تحت مظلة المنظمة الدولية البحرية International Maritime Organization
    هذه الاتفاقات ملزمة لجميع الدول الموقعة باحترام الاعراف البحرية و حرية الملاحة و العبور الامن طبعا مع عدم الاخلال بامن البلاد التي تعبر السفن مياهها الاقليمية .

    حسنا لننظر الان الى التشريع الاسلامي ولن اورد الايات والاحاديث باعتبار اننا في القسم الاسلامي .
    وساورد جانبين في نظرة الاسلام

    الاولى وهي النقاط التالية :
    - التشريع الاسلامي يلزم الوفاء بالعهود و المواثيق - بل يلزم حتى بما كان من قبل الاسلام من عهود وخير مثال على ذلك " حلف الفضول " .
    - والاسلام يشترط نبذ العهد الى اهله ان خيف منهم خيانة و نقضا للعهد .
    - والاسلام يجيز اجارة الفرد على الجماعة , فقد اجاز النبي صلى الله عليه و سلم ما فعلته " ام هأني " من اجارة المشركين .

    الثانية :
    جلنا يعرف قصة الصحابي " ابو بصير " وكيف منعه النبي من الاقامة بالمدينة وقال له كما في صحيح البخاري ( ويل أمِّه ؛ مسعر حرب لو كان معه أحد ) على سبيل الاشارة ان يجتمع الناس حوله لقتال قريش لعدم تمكن النبي صلى الله عليه و سلم من ذلك لدخوله في الصلح مع قريش .
    ففهم الصحابة المهاجرين من قريش , ان يتجهوا الي ابو بصير والتحق به " ابو جندل " وتجمع حوله الرجال وقعدوا لقريش المقاعد و تربصوا بقوافلهم , ولم يمنعهم النبي صلى الله عليه و سلم من ذلك .

    وبناءً على هذه الواقعة اصل الكثير من المسلمين القاعدة المعروفة , " يسع الفرد ما لا يسع الجماعة " .

    وحتى اجيب سؤالك يجب ان نحدد بعض المسائل .

    - هل الحكومة الصوماليةعضو بمنظمة (IMO) و هل هي موقعة على الاتفاقات الدولية , وبذلك تدخل في عهد و ميثاق يلزم الوفاء به .
    - هل اتخذت تلك السفن احتياطاتها بالابتعاد على مناطق النزاعات المسلحة
    - هل دخلت تلك السفن المياه الاقليمية الصومالية .
    - هل تلك السفن لدول مسلمة ام لدول كافرة .
    - هل هؤلاء القراصنة مسلمون فتسري عليهم احكام الشرع وقاعدة " يسع الفرد مالا يسع الجماعة "
    - هل خرجت المياه الاقليمة الصومالية من حمى الحاكم المسلم حتى تطبق قاعدة " يسع الفرد مالا يسع الجماعة " .

    بالطبع المياه الاقليمية الصومالية ليس تحت سيطرة الحاكم , ولكن في الحقيقة لا يمكن الجزم هل هؤلاء القراصنة مسلمون ام لا كما لا يمكن الجزم بباقي الشروط وخاصة مع ما حدث من القرصنة على سفن دول ٍمسلمة.

    وعليه ساجيبك كالاتي :
    اذا كانت السفن المحجوزة للكفار غير المعاهدين او من الكفار المحاربين , و اذا كانت تلك السفن دخلت مياه الصومال الاقليمية بغير اذن بغض النظر آ تجارية كانت ام عسكرية , واذا كان القراصنة مسلمين يلتزمون احكام الشرع مع الاسرى و يلتزمون احكام المغنم من العدو .

    فعندها نقول ان تلك الاعمال يجيزها الاسلام و يثيب عليها الرحمان حسب علمنا و الله اعلم .

    اما ان اختل شرط من الشروط السابقة , فلا اجد لنفسي علما احكم به في تلك الحالة سواء بالتحليل او التحريم .

    واشكرك اخي الكريم على ثقتك بتوجيه السؤال الي و ارجوا ان اكون افدتك بحسب علمي البسيط
    اخوك علي

    هذا والله اعلم

    ما اصبت فمن توفيق الله وما اخطئت فمن نفسي و الشيطان

    استغفر الله و الحمد لله
     
    6 شخص معجب بهذا.
  9. humanbeing

    humanbeing عضو

    إنضم إلينا في:
    ‏10 أفريل 2008
    المشاركات:
    1.687
    الإعجابات المتلقاة:
    7.560
      09-04-2009 01:19

    لا فُض فوك أخي علي..
    لا تحرمنا و أنت أعلم بحالنا منا
    نُأثِرُ الصمت في الهيجاء نًرتقبُ---منك العطاء و من إخواننا الكرمُ
    أحبك في الله


     
    1 person likes this.
  10. haty

    haty عضو مميز

    إنضم إلينا في:
    ‏20 أفريل 2006
    المشاركات:
    614
    الإعجابات المتلقاة:
    1.019
      09-04-2009 01:47

    :besmellah1:

    بارك الله فيك اخي الحبيب
    اطريتني وانا والله دون ذلك بكثير, فجعلنا الله خيرا مما تضنون .

    واحبك الله الذي احببتني فيه , واظلنا بظله يوم لا ظل الا ظله , وجعلنا ممن قال فيهم

    ( إِخْوَاناً عَلَى سُرُرٍ مُّتَقَابِلِينَ )

    انه ولي ذلك و القادر عليه

    اللهم امين


    والسلام عليكم و رحمة الله و بركاته

     
    2 شخص معجب بهذا.

مشاركة هذه الصفحة

جاري تحميل الصفحة...